和誰(shuí)對(duì)話? 

　　趙英民，博士，歷任原國(guó)家環(huán)?？偩洲k公廳處長(zhǎng)、科技標(biāo)準(zhǔn)司副司長(zhǎng)、司長(zhǎng)?，F(xiàn)任環(huán)境保護(hù)部科技標(biāo)準(zhǔn)司司長(zhǎng)。同時(shí)擔(dān)任中國(guó)生態(tài)經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)循環(huán)經(jīng)濟(jì)專(zhuān)業(yè)委員會(huì)副主任，全球氣候觀測(cè)系統(tǒng)(G　C　O　S　)中國(guó)委員會(huì)副主席，國(guó)家氣候委員會(huì)副主任委員，中國(guó)環(huán)境科學(xué)學(xué)會(huì)第六屆理事會(huì)常務(wù)理事，國(guó)家環(huán)境咨詢委員會(huì)、環(huán)境保護(hù)部科學(xué)技術(shù)委員會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)等職務(wù)。

　　為什么對(duì)話?

　　當(dāng)前，為應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)，不少國(guó)家都在推行綠色新政，大力發(fā)展綠色經(jīng)濟(jì)。我國(guó)政府也明確提出要大力發(fā)展綠色經(jīng)濟(jì)。我國(guó)與發(fā)達(dá)國(guó)家相比，在綠色競(jìng)爭(zhēng)力方面存在巨大差距，這同時(shí)也說(shuō)明我國(guó)在發(fā)展綠色經(jīng)濟(jì)、實(shí)現(xiàn)科學(xué)發(fā)展方面有著迫切的需求和廣闊空間。我們想知道，中國(guó)要發(fā)展綠色經(jīng)濟(jì)，關(guān)鍵的問(wèn)題是什么？如何解決？要在哪些方面加強(qiáng)和改進(jìn)？

　　趙英民怎么說(shuō)?

　　國(guó)際金融危機(jī)在重創(chuàng)傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)的同時(shí)，也為我們發(fā)展綠色經(jīng)濟(jì)提供了可能。在應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)的過(guò)程中，需要首先縮短中國(guó)與世界發(fā)達(dá)國(guó)家在綠色競(jìng)爭(zhēng)力方面的差距。發(fā)展綠色經(jīng)濟(jì)的過(guò)程中，必須堅(jiān)持科學(xué)發(fā)展觀的戰(zhàn)略思想不動(dòng)搖，強(qiáng)化政府的主導(dǎo)作用，進(jìn)一步出臺(tái)新的大規(guī)模刺激計(jì)劃和政策措施，加大對(duì)綠色經(jīng)濟(jì)行業(yè)投入。

　　對(duì)話人 趙英民 環(huán)境保護(hù)部科技標(biāo)準(zhǔn)司司長(zhǎng)

　　采訪人 中國(guó)環(huán)境報(bào) 記者郭薇

　　點(diǎn)擊一

　　焦點(diǎn)關(guān)注 怎樣應(yīng)對(duì)資源環(huán)境危機(jī)

　　關(guān)鍵思路 需要進(jìn)行系統(tǒng)創(chuàng)新

　　記者:面對(duì)國(guó)際金融危機(jī)，各國(guó)政府已經(jīng)或正在采取大規(guī)模的經(jīng)濟(jì)刺激方案以恢復(fù)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和改善就業(yè)前景。人們似乎存在一個(gè)共識(shí)，即這種投資和支出是恢復(fù)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和改善就業(yè)前景所必需的。對(duì)這個(gè)問(wèn)題您是怎么看的？

　　趙英民:在為應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)，世界各國(guó)在苦思冥想尋找補(bǔ)救辦法，激烈討論構(gòu)建新的國(guó)際金融體系的時(shí)候，應(yīng)該看到，另外一些危機(jī)，如全球氣候變化和能源安全、糧食安全、水資源匱乏等正在慢慢逼近，成為我們必須面對(duì)的嚴(yán)峻現(xiàn)實(shí)。

　　記者:這些危機(jī)對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展會(huì)產(chǎn)生多大的影響？與國(guó)際金融危機(jī)相比，其不同點(diǎn)是什么？

　　趙英民:中國(guó)經(jīng)濟(jì)在高速發(fā)展30年后，未來(lái)發(fā)展面臨著嚴(yán)重的資源環(huán)境瓶頸制約，這將嚴(yán)重影響我國(guó)保持和擴(kuò)大改革開(kāi)放以來(lái)在經(jīng)濟(jì)、社會(huì)發(fā)展方面取得的成果，并將影響到中國(guó)在本世紀(jì)中葉能否實(shí)現(xiàn)達(dá)到中等發(fā)達(dá)國(guó)家水平的戰(zhàn)略目標(biāo)。

　　首先看能源問(wèn)題。2008年我國(guó)能源消費(fèi)總量為28.5億噸標(biāo)準(zhǔn)煤，比上年增長(zhǎng)4％。對(duì)能源的巨大消耗已使中國(guó)成為世界上最大的石油進(jìn)口國(guó)之一，目前中國(guó)原油的對(duì)外依存度仍在持續(xù)擴(kuò)大。由于中國(guó)以煤為主的能源結(jié)構(gòu)，加上不合理的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和低下的能源利用效率，一方面浪費(fèi)了大量的寶貴能源，另一方面造成嚴(yán)重的環(huán)境污染。2008年，中國(guó)二氧化硫和二氧化碳排放量均為全球第一。在全球不可再生能源日益減少和中國(guó)經(jīng)濟(jì)騰飛需要巨量能源的背景下，如何保證中國(guó)的能源安全是一道必須破解的題目。

　　再看糧食問(wèn)題。從世界范圍看，雖然這次國(guó)際金融危機(jī)短時(shí)期內(nèi)拉低了食品價(jià)格，但糧食安全問(wèn)題仍然揮之不去。從中國(guó)的情況看，2008年我國(guó)建設(shè)占用耕地19.16萬(wàn)公頃，因農(nóng)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整減少耕地2.49萬(wàn)公頃，除去因土地整理復(fù)墾開(kāi)發(fā)補(bǔ)充的耕地，當(dāng)年凈減少耕地1.93萬(wàn)公頃。水土流失面積356.92萬(wàn)平方千米，占國(guó)土總面積的37.2％。生態(tài)系統(tǒng)的大面積破壞和退化，不僅表現(xiàn)在總面積減少，更為嚴(yán)重的是結(jié)構(gòu)和功能的降低或喪失。與此同時(shí)，農(nóng)村環(huán)境問(wèn)題日益突出，給我國(guó)糧食安全帶來(lái)極大隱患。

　　水資源危機(jī)更為嚴(yán)重。中國(guó)人均水資源占有量不足2300立方米，約為世界人均的1/3，現(xiàn)有水資源正遭受?chē)?yán)重的污染威脅，資源性缺水和水質(zhì)性缺水使水資源短缺問(wèn)題雪上加霜。2008年全國(guó)七大水系的409個(gè)水質(zhì)監(jiān)測(cè)斷面中，Ⅰ～Ⅲ類(lèi)水質(zhì)斷面比例僅占55％，劣Ⅴ類(lèi)水質(zhì)斷面比例占20.8％，部分流域污染仍然十分嚴(yán)重。

　　在這些危機(jī)中，影響最為深遠(yuǎn)的是氣候變化，這場(chǎng)危機(jī)帶來(lái)的打擊將是毀滅性的。

　　記者:今年底國(guó)際社會(huì)將在哥本哈根召開(kāi)會(huì)議，就后京都時(shí)代的溫室氣體減排做出具體安排。國(guó)際社會(huì)應(yīng)對(duì)氣候變化的相關(guān)國(guó)際公約和措施是否會(huì)對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展產(chǎn)生重大影響，是否將進(jìn)一步加劇我國(guó)能源短缺的嚴(yán)重局面？

　　趙英民:目前大氣中的二氧化碳含量已經(jīng)達(dá)到生態(tài)臨界點(diǎn)，如果不立即采取強(qiáng)有力的措施，后果將不堪設(shè)想。中國(guó)在全球變暖面前尤為脆弱，有研究表明:中國(guó)的平均升溫幅度與海平面上升速率均高于全球水平。在未來(lái)20～30年內(nèi)，中國(guó)因全球變暖導(dǎo)致的水資源短缺和糧食危機(jī)將有可能進(jìn)一步加劇。

　　在人類(lèi)面臨的這些危機(jī)中，金融危機(jī)的影響是短期的，需要采取的應(yīng)對(duì)措施是臨時(shí)性的，而諸如氣候變化、能源危機(jī)、水危機(jī)的影響卻是長(zhǎng)遠(yuǎn)的，應(yīng)對(duì)措施將是長(zhǎng)期的。從影響的猛烈程度看，金融危機(jī)的危害更加猛烈；從影響的深刻性和長(zhǎng)期性看，資源環(huán)境危機(jī)更加危險(xiǎn)；當(dāng)這些危機(jī)疊加在一起時(shí)，其復(fù)雜程度和影響就會(huì)無(wú)限放大。因此，應(yīng)對(duì)當(dāng)前的多重危機(jī)，需要進(jìn)行系統(tǒng)創(chuàng)新。